Optimum - Beszéljük csak meg...

A magyarok kizsákmányolása

2018. december 21. - KMartin01

Képtalálat a következőre: „magyar gazdaság”

Magyarország jelenlegi gazdaságpolitikája egyszerre tükrözi Orbán hatalmi céljait a magyarok
jogfosztott alattvalókká való degradálásán keresztül, és Orbán gazdasági céljait a magyarok olcsó
munkaerőként való kizsákmányolásán keresztül.

Ezt még inkább megerősíti a "Rabszolgatörvény" néven elhíresült módosítás a Munka törvénykönyvében.

A két fő kifogás:

  • 400 óra éves túlórakeret
  • 3 évenkénti elszámolás az egyenlőtlen munkabeosztásban dolgozóknak.


Ugyan a munkavállalói jogok korlátozásával és az alacsony munkabérekkel Magyarország
összeszerelő üzem jellege tovább erősíthető, de mivel egy közösségi vezetőnek nem a honfitársainak
a nyomorba taszításán és eltaposásán, hanem azok boldogulásán és felemelésén kell munkálkodnia,
ezért a tisztes megélhetést biztosító munkabéreknek az elérése nagyon is lényeges szempontnak
kellene lennie.

Ráadásul a túlságosan alacsony magyarországi munkabérek miatt a lakosság fogyasztása is alacsony
szintű és rendkívül árérzékeny is, így például a magyar mezőgazdasági termelőket is könnyen ki
tudják szorítani a szűkös hazai piacról azok a tőkeerős külföldi termelők, amelyek dömpingárakkal
képesek piaci részesedést kiharcolni maguknak a magyar termelők csődbe juttatásán keresztül.

Azon termékek esetében, amelyeket a legsúlyosabban érint a
termelési költségeket sem fedező fogyasztói áraknak a kialakulása, hatósági árszabályozással
minimális fogyasztói árakat kéne meghatározni kizárólag a kiskereskedelmi szektor
tekintetében. Értelemszerűen a minimális fogyasztói árak minden érintett termék esetében a magyar
termelők előállítási költségei alapján kerülnének meghatározásra.

Ezáltal a tejtől a sertéshúson át a mézig egyes termékek kiskereskedelmi átlagárai jelentősen
megdrágulnának, de ennek kompenzálására és az árak lehetőség szerinti szinten tartására ezen
termékek áfakulcsa drasztikusan csökkentésre kerülne. Így a magyar termelőknek a kiskereskedelmi
értékesítésben nem kellene számukra megnyerhetetlen árversenyekbe bocsátkozniuk, és a
kormányváltást követően felfutó a hazai termékeket népszerűsítő kampányoknak köszönhetően a
piaci részesedésüket is jelentősen növelni tudnák.

Mivel a hatósági árszabályozás kizárólag a kiskereskedelmi szektort érintené, így az áfakulcs
csökkenésében érintett termékeiket közvetlenül a fogyasztóknak értékesítő termelők jelentős
árelőnyre tudnának szert tenni például a szupermarketek polcain árusított import termékekkel
szemben.

A bejegyzés trackback címe:

https://optimum.blog.hu/api/trackback/id/tr1714506174

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2018.12.22. 07:08:51

Az egyetlen megoldás a hazi tpke hízlalása, hogy csökkenjen a külföldi tőke aránya. Párhuzamosan növelendő az állam szerepe a gazdaságban,.

Éhesló 2018.12.22. 13:15:31

index.hu/gazdasag/2018/12/20/ader_janos_alairta_a_tuloratorvenyt/

"Az államfő a honlapra felkerült nyilatkozatában ismerteti, hogy a módosítást - amit az Országgyűlés december 12-én fogadott el - három szempontból vizsgálta meg.

Elsőként megállapította, hogy a módosítás nem ütközik az alaptörvény rendelkezéseibe, így jogszerű keretek között, alkotmányosan nem kifogásolható.
Másodszor összevetette az új túlóra-szabályozás rendelkezéseit más európai országokéval és megállapította, hogy számos országban - például Egyesült Királyság, Dánia, Írország, Csehország - a túlóra mértéke a magyarországival megegyező vagy azt meghaladó mértékű.
Harmadszor megvizsgálta, hogy a munka törvénykönyvének módosítása miként érinti Magyarország négy és félmillió munkavállalóját, csökkentek-e a munkavállalók védelmét szolgáló garanciák.

A köztársasági elnök megállapította, hogy a munka törvénykönyvének a munkavállalókat védő rendelkezései nem csorbultak, sőt, az eddiginél több túlórát csak a munkavállaló előzetes írásbeli hozzájárulását követően lehet végezni; a munkaadó nem büntetheti a munkavállalót azért, mert túlmunkát nem vállal, vagy a túlmunka vállalására vonatkozó korábbi nyilatkozatát visszavonja; a kollektív szerződések csak a munkavállaló javára térhetnek el az új szabályoktól; a túlmunkáért járó díjazást ezután is változatlan feltételekkel fizethetik ki a munkaadók; nem szűkült a szakszervezetek azon lehetősége, hogy a munkavállalóknak a kollektív szerződések révén még nagyobb védelmet biztosítsanak."

Lehet hazudozni tovább.

nemecsekerno_007 2018.12.23. 10:07:10

Valakiknek nagyon belegyalogoltunk a gazdasági érdekeibe, különben nem lenne rajtunk ilyen nyomás.
Nyílván nem a magyar melós lelki békéje miatti aggódás a fő motiváció, azok csak az üveggyöngyök...

nemecsekerno_007 2018.12.23. 10:10:29

"Mivel a hatósági árszabályozás kizárólag a kiskereskedelmi szektort érintené...."

Amit a végén írsz az áfá-ról egész jó, remélem a kormány is meglép valami hasonlót. Az áfa csökkentéssel egyébként óvatosan kell bánni, mert még mindig elég nagy az import tartalom a fogyasztói kosárban az meg tőkekiáramlást eredményez....

vackor1 2018.12.23. 10:17:00

Aztamindenitmegakiskésitnekijjjjje , micsoda "telitalálat" ! :) Háromból három... Gratulálok ! :)))

Halál kamionja mindenkit elgázol 2018.12.23. 10:53:57

ezek a felremagyarazasok mar 100x tisztazva voltak

uncsiii

Ellenzéki Tüntető 2018.12.23. 11:08:23

GERAPPPAAAAAA!

Ja bocs azt hittem hogy ez egy ilyen "lejárt dolgok" blog. Mert ez a túlórán aggódás lejárt már.

nu pagagyí 2018.12.23. 11:20:18

Talán nem Bangladessell kéne felvenni a versenyt, hanem a csehekkel, vagy a románokkal. Tőlem hazamehetnek az olcsó munkaerőre bazírozó, alacsony magyar hozzáadott értéket előállító, kizárólag összeszerelő munkát kínáló multik. Nem a képzetlen munkaerő még nagyobb kizsákmányolása fog minket elvezetni a paradicsomba. Riasztó, amit a rezsim művel: megöli a tudományt, lebutítja az oktatást, eltorzítja a piaci versenyt, baromságra szórja szét a közpénzeket. A jövő csak még rosszabb lesz. Ha nem zavarjuk el ezeket a kártékony parazitákat, több évtizedes nyomor következik a nép számára.

Etniez 2018.12.23. 11:32:53

@Éhesló: Nem tudtam, honnan jön a szokásos ostoba fideszes hazudozás, de akkor megvan a forrás.
Tegnap olvastam elképedve ezt az Írországos és Csehországos kamut.
Az igazság, szemben a Köztársasági Elnök Úr (rövidebben: bajos szar) Drága Szavaival ellentétben az, hogy:

"Elolvastam gyorsan az ír jogszabályt, hazudsz. Nem meglepő, mivel fideszes vagy.

Szóval átlag heti 48 órát engedélyeznek, maxium 4 hónapos elszámolási keretben. Speciális munkahelyeken lehet hat hónap (pl egészségügy).
A maximális idő 12 elszámolási keret hónap, de az ilyen megállapodást már a MUNKAÜGYI BÍRÓSÁGNAK jóvá kell hagynia.

http://www.citizensinformation.ie/en/employment/employment_rights_and_conditions/hours_of_work/working_week.html"

"Elolvastam a cseh törvényt is, milyen meglepő, megint hazudtál.

www.jobspin.cz/2016/07/working-time-and-remuneration-of-overtime-work-in-the-czech-republic/

26 hétig lehet maximum heti 8 órát túlóráztatni.
Az elszámolási keretet fel lehet vinni maximum egy évig, ha a KOLLEKTÍV szerződés megengedi."

Ezzel szemben a magyar törvény engedi egész évben a heti 8 órát és az elszámolási keret lehet maximum 36 hónap is, ami triplája a fent emlegetettnek. Ráadásul az ír max 6 hónapot enged túlóráztatni.

Az a baj, hogy már nektek is hazudnak, ennyire becsülik az értelmi képességeiteket, kedves fidesztrollok.
És nem tévednek :D

Etniez 2018.12.23. 11:34:11

@Halál kamionja mindenkit elgázol: Igen, tisztázva lett minden, a fidesz folyamatosan hazudozott, legutoljára a bajszos szar, előtte meg a geci a rádióban. Ez az uncsi.

Etniez 2018.12.23. 11:36:00

@Ellenzéki Tüntető: Persze, hogy lejárt, mert a fideszes szavazó memóriája az aranyhaléhoz konvergál, simán beveszed azt, ami ellen tegnap még fröcsögtél.

Itt pampogtatok a vasárnapi boltzárkor, hogy de az milyen jó, mert a család, meg együtt, meg béke és boldogság, most meg itt tapsoltok, hogy aput majd fényképről nézi a család.
Ezek vagytok ti. Ostoba papucsállatkák.

Orbán veje 2018.12.23. 11:39:49

@Éhesló: Haver! Hazudsz mint a tolvaj orbán gazdád. Döglött ló vagy.

Etniez 2018.12.23. 11:40:15

Közben elolvastam az UK szabályokat is. Maximum 48 óra/hét, 17 hetes időtartamban.

www.gov.uk/maximum-weekly-working-hours

Az utolsóra már nem pazarlom az időmet, mert láthatóan hazudik a bajszos szar.

GyMasa 2018.12.23. 11:45:56

@Etniez:
Figyimán, te TÉNYLEG nem érted, hogy miről szól ez a törvény?
"Szóval átlag heti 48 órát engedélyeznek, maxium 4 hónapos elszámolási keretben."
Igen, de attól, hogy 4 havonta el kell vele számolni, attól még gyakorlatilag ez a törvény is megengedi, hogy minden héten 8 órával többet dolgozzon valaki. Azaz egy évben 52x8=416 órát lehet felhalmozni.
Csak annyi a különbség, hogy ezzel 4 havonta el kell számolni és nem 3 évente.
Ráadásul ez a rugalmas munkaidőkeret, és NEM túlóra.
Szóval, ahogy látom sem a szövegértelmezési, sem a matematikai képességeid nem túl fényesek.

Etniez 2018.12.23. 11:48:23

@GyMasa: Szerinted melyik a rosszabb törvény a dolgozónak
évi 416 óra maximum 4 havi elszámolásban
évi 400 óra maximum 36 havi elszámolásban.

Szerintem neked nincsenek rendben az értelmi képességeid kisbarátom.

droid_ 2018.12.23. 11:54:29

@Etniez: 36 honap csak akkor lehetseges, ha a szakszervezet ezt akarja. ha nem akarja, vagy nincs szakszervezet, akkor 36 honap szoba se kerulhet.

Etniez 2018.12.23. 11:56:10

@Etniez: És a 400 vs 416 óra sem biztos, mivel nagyban függ a kiadható szabadságok számától. Ha mondjuk ott két héttel több szabadság jár, mint Magyarországon akkor 400 vs 400.
Itt az UK-ban nekem hat hét szabim van, kettővel több, mint odahaza.

A 36 hónapos elszámolási keretet az igazi szemétség, volt olyan három év, mi lesz az inflációval? Mi van akkor, ha a bérek nem emelkednek évekig, az infláció meg vágtatni kezd? Reálértéken kirabolják a munkavállalót.

Szóval az a taktikátok, hogy nem a nagy egészet nézitek, hanem kiragadtok egy-egy részelemet, kerestek egy ahhoz hasonlót, majd mutogatni kezdtek.. Holott itt az egészet kell nézni.

Pl Németországban is van ilyen törvény, de ott csökkenti a nyugdíjig hátralévő időt. 5 hét alatt megvált egy heti szolgálati időt. Így egy gyári munkás az évek során felhalmozott túlóráival akár évekkel hamarabb nyugdíjba mehet, mint mások.

Fejezzétek be, mert csak magatokat járatjátok le. Menjetek szépen vissza a 888-ra a sok bólogató agyhalotthoz és őket etessétek.

GyMasa 2018.12.23. 11:56:20

@Etniez:
Szerintem teljesen mindegy, mert egyértelműen képtelen vagy különbséget tenni a rugalmas munkaidőkeret és a túlóra között, így teljesen felesleges tovább magyaráznom.
A saját magad által beidézett törvény igazolja, amit Áder írt, szóval ez most coki.
Csak nem voltál képes utánaszámolni a részleteknek.
Tudod, a legnagyobb baj pont azoknál a magyar kkv-knál van, ahol - ugyanúgy, mint eddig - nagyívben szartak a hatályos magyar jogszabályokra.
Viszont nekik meg teljesen mindegy, hogy a fekete 600 túlórából eddig 350-et kellett kreatívan eltüntetni, most meg elég csak 200-at.
Csakhogy ezzen az sem változtatna, ha nulla lenne a megengedett túlórák száma, mert ezek a cégtulajdonosok bűnözők.
Egyébként meg javaslom, hogy kérdezz meg valmai barátodat/ismerősödet, aki valamelyik multinál dolgozik, hogy mennyire rossz neki.

BOAR 2018.12.23. 11:56:55

Ennek a posztnak neki kellene futni mégegyszer mert a mezőgazdaságot érintő része meglehetősen zagyva lett.

Etniez 2018.12.23. 11:57:01

@droid_: Lehetővé teszi a törvény a 36 hónapot vagy nem?

John Brennan 2018.12.23. 11:58:43

@Etniez: tájékozódj először, mert jelenleg csak szénné égeted magad

Etniez 2018.12.23. 12:00:18

@GyMasa: "Szerintem teljesen mindegy, mert egyértelműen képtelen vagy különbséget tenni a rugalmas munkaidőkeret és a túlóra között,"

:D

Szerintem egy fasz vagy. Én leírtam, hogy hol mik a szabályok, a hivatkozott országokban nincs is elszámolási keret, csak a magyarban. Bajszos Szar hasonlította a magyar törvényt azokhoz az országokhoz, nem én. Neked a Bajszos Szarral van vitád és nem veled. :)

droid_ 2018.12.23. 12:01:06

tovabbi felreforditasok elkerulese vegett: "may not exceed 8 hours a week on average in 26 consecutive weeks" azt jelenti, hogy heti 8 orat nem haladhat meg 26 heti atlagban szamitva.

droid_ 2018.12.23. 12:02:11

@Etniez: lehetove teszi, hogy a szakszervezet es a munkaltato errol szerzodjon, h akar.

Etniez 2018.12.23. 12:03:56

@John Brennan: Oké bébi :) Megnyalhatod, de csak ha jó leszel!

Etniez 2018.12.23. 12:06:22

@droid_: Azt tudtad, hogy annak idején az emberek önként léptek be a TSZ-be? Képzeld el, egyszer csak felkeltek és úgy gondolták, hogy holnaptól beadom a földem az állami termelőszövetkezetbe. Minden kényszer és ráhatás nélkül.

Remélem érted. A szakszervezet és a munkaadó soha nem egyenrangúak, főleg azért nem, mert a magyar embernek nincs pénze sztrájkolni. A sztrájk az egyetlen fegyver, de a magyar munkásnak nincs megtakarítása, egy havi fizetés kiesik és csődben van.
Ezért álságos erre hivatkozni, ezt mindenki tudja.

GyMasa 2018.12.23. 12:06:38

@Etniez:
"A 36 hónapos elszámolási keretet az igazi szemétség, volt olyan három év, mi lesz az inflációval?"
Milyen inflációval?
Az a rugalmas munkaidőkeretre vonatkozik, te szerencsétlen!
NEM a túlórára!
A munkavállaló kapja mindne hónapban a fizetését, de van, hogy kevesebbet kell dolgozni, és van, hogy többet. Az a fontos, hogy a 36 hónap végére nullában legyen az egyenlege.
" Mi van akkor, ha a bérek nem emelkednek évekig, az infláció meg vágtatni kezd? "
Akkor fel kell mondani, és keresni egy jobban fizető munkát.
Végső esetben pedig elhúzni az országból.
"Reálértéken kirabolják a munkavállalót."
Még mindig nem érted, hogy működik ez a rendszer.
"Szóval az a taktikátok, hogy nem a nagy egészet nézitek, hanem kiragadtok egy-egy részelemet, kerestek egy ahhoz hasonlót, majd mutogatni kezdtek.. Holott itt az egészet kell nézni."
Te azt sem érted, hogy mi az "Egész" ezügyben.
Arra is képtelen vagy, hogy megkülönböztesd a rugalmas munkaidőt a túlórától.
"Pl Németországban is van ilyen törvény, de ott csökkenti a nyugdíjig hátralévő időt. 5 hét alatt megvált egy heti szolgálati időt."
Számolj ennek egy kicsit utána, mert messzire nem jutsz ezzel.
"Így egy gyári munkás az évek során felhalmozott túlóráival akár évekkel hamarabb nyugdíjba mehet, mint mások."
"Fejezzétek be, mert csak magatokat járatjátok le."
Te vagy itt, aki hülyét csinál magából.
Hiszen alapvetően nem vagy tisztában a dolgokkal, de okoskodsz itt az erkölcsi magas lovadról.
És a stílusod miatt nem csodálom, ha sokan le akarnak rúgni onnan...
Dunning Kruger a barátod!
en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

GyMasa 2018.12.23. 12:10:55

@Etniez:
"Szerintem egy fasz vagy."
OK, látom, elfogytak az érveid.
" Én leírtam, hogy hol mik a szabályok,..."
Csak megérteni nem sikerült azokat.
"... a hivatkozott országokban nincs is elszámolási keret, csak a magyarban."
Ott van pár hozzászólással feljebb, hogy de van. AKkor most van vagy nincs?
Kezdesz összezavarni...
" Bajszos Szar hasonlította a magyar törvényt azokhoz az országokhoz, nem én."
És, a saját magad által beidézett törvények alapján igaza is volt, mert azok a törvények hasonló óraszámot engednek meg.
" Neked a Bajszos Szarral van vitád és nem veled. :) "
Nem.
Áder jól írta.
Te nem érted ennek az egésznek a lényegét.

Etniez 2018.12.23. 12:13:57

@GyMasa: Láthatóan nem érted az elmszámolási keret fogalmát :D

Az van az inflációval, hogy a három év alatt emelkedik (általában).
Az első évben heti 48 órát dolgozol, a másodikban heti 40-et és a harmadikban is heti negyvenet. Keletkezett az elszámolási keret végére 400 óra túlórád és kifizetnek. Mikor keletkezett a 400 óra? Az első évben. Mikor fizetik ki? A harmadikban. A kettő között lesz x infláció meg y bérelemélés és általában a kettő értéke nem azonos, tehát rábasztál.
Ezzel szemben van az irodista, (mint aki én voltam), az megkapja a túlóráját a következő hónapban, ahogy szokta. Munkás meg rábaszott.

Tényleg unlak.

Etniez 2018.12.23. 12:14:56

@GyMasa: Nem az érvek fogytak el, hanem a butaságokra fordítható szabadidőm véges.

Etniez 2018.12.23. 12:25:33

Itt van pontosan leírva, hogy mi a baj a Bajszos Szar példáival:

a.te.ervelesi.hibad.hu/mazsolazgatas

Kiszed egy-egy részletet a magyar és külföldi példákból és összehasonlítja őket. Ilyen időkeretes elszámolás egyedül Németországban van, leírtam, ott korai nyugdíjazás jár érte. Itthon ilyen nincs.
Ki lehet ragadni a 36 hónapos egyezést? Persze. Ugyanolyan a teljes kép? Egyáltalán nem.

Szóval Gymasa, ez volt ebben a kérdésben az utolsó posztom neked, mert rabolod a szabadidőmet és azt nem engedem.

droid_ 2018.12.23. 12:30:41

@Etniez: ha a szakszervezet azert akar sztrajkoltatni, mert sajat magat sulytalannak gondolja es kulonben sincs penz a sztrajkra, akkor fel kell szamolni a szakszervezetet, es akkor ugyanott vagyunk. szinten szoba se kerulhet a 36 honap. egyebkent ahhoz, hogy ne legyen 36 honapos keret valahol, ahhoz nem sztrajkolni kell, hanem konkretan semmit sem kell csinalni. ahhoz kell csinalni valamit, hogy legyen, ti. leszerzodni erre a munkaltatoval. ahhoz azert talan eleg eros egy szakszervezet, hogy ne csinaljon semmit ugye? remelem.

John Brennan 2018.12.23. 12:35:15

@Etniez: időkeretes elszámolás minden országban van, mert minden országban vannak olyan munkakörök, ahol ez a praktikus.

nu pagagyí 2018.12.23. 12:38:14

@GyMasa: Tévedésben vagy. A munkaidő keretet az egyenlőtlen munkaidőben foglalkoztatottak esetében alkalmazzák. A túlórákat értelemszerűen, csak a keret végén lehet elszámolni, mert csak akkor lehet összehasonlítani, hogy a keret időszakban ledolgoztatott órák, mennyivel haladják meg az általános munkarend (40 óra/hét) szerinti órákat. Egy hároméves keretben foglalkoztatott esetében előfordulhat, hogy két év alatt ledolgoztatják a hároméves normál munkaidőt, az utolsó évben csak szabadnapjai lesznek, nem kap se munkát, se bért és gy még túlórája sem lesz a keret végén.. Éljen meg a harmadik évben, az előző két év jövedelméből. Az "ügyes" munkáltató alapbérért halálra dolgoztatja a dolgozót és a harmadik évére felvesz egy újabb áldozatot két évnyi intenzív dolgoztatásra. Nem mondom, hogy így lesz, de lehet? Semmi nem védi a dolgozót, az MT most már úgysem, mint eddig.

Etniez 2018.12.23. 12:38:42

@John Brennan: És a Bajszos Szar által linkelt példákkal ellentétben ott nincs 36 hónapra lehetőség.

nu pagagyí 2018.12.23. 12:57:19

@droid_: Az oligarcha kormánynak az a frankó, ha súlytalan a szakszervezet vagy az üzemi tanács. Meg is tesz érte mindent, például megvonja a jogukat, hogy egységes szabályokról tárgyaljanak a munkáltatóval, mivel legálissá tették, hogy egyénileg gyakorolhasson nyomást a dolgozókra, hogy "önkéntesen" vállaljanak még szarabb munkafeltételeket, megkerülve így az érdekvédelmet.Itt is sikerült kiiktatni az "ellensúlyt", mint az állam esetében. Teret nyitottak a szabad rablásnak egy újabb területen.

nu pagagyí 2018.12.23. 13:00:19

@Etniez: A Bajszos Szar csak a pontyállomány pusztulása miatt aggódik.

droid_ 2018.12.23. 13:10:13

@nu pagagyí: a korabbi peldadat az teszi lehetetlenne, hogy 36 honaps keretetre csak szakszervezet szerzodhet. kisebb helyeken, ahol konnyu leakasztani a szogrol egy ujabb csapatot a 3. evre, eleve nincs erre lehetoseg. nagyobb helyeken, ahol szakszervezet 36 honapra szerzodhetne, nem tudnak hirtelen szerezni egy ujabb csapatot. amugy az "ugyes" munkaltato "ugyes" munkavallaloja a 2. ev vegen felmond, mivel o is pontosan tudja mennyit dolgozott, es nem 1 evnyi plusz bert tesz zsebre azonnal, hanem 1.5-2 evnyi bert, mivel az osszes plusz orja potlekokkal novekszik. masreszt nem hiszem, hogy akar egy 36 honapos keret ennyire egyenlotlenul beoszthato lenne a tobbi szabaly megtartasaval, de ennek nem neztem utana.

droid_ 2018.12.23. 13:12:18

azt meg vegkepp nem hiszem, hogy ne kapna bert arra hivatkozva, hogy most nincs beosztva.

GyMasa 2018.12.23. 13:23:50

@Etniez:
"Láthatóan nem érted az elmszámolási keret fogalmát :D"
Ja, nyilván én nem értem, aki 10+ éve ebben a rendszerben dolgozom...
"Az van az inflációval, hogy a három év alatt emelkedik (általában)."
Hogy jön ez most ide?
"Az első évben heti 48 órát dolgozol, a másodikban heti 40-et és a harmadikban is heti negyvenet."
" Keletkezett az elszámolási keret végére 400 óra túlórád és kifizetnek."
Nem, a rugalmas munkaidőkereted lett 400 óra pluszban. Azt fizetik ki.
De, alapvetően a rugalmas munkaidőkeretnek nem ez a célja.
Azt segíti, hogy az olyan munkahelyek, ahol a munkaidőnek nem 8-5-ig KELL tartania, ott a munkaidő rugalmasan felhasználható legyen.
A túlórának ehhez nincs köze, az a normál munkaidőn felül elrendelt munkavégzést jelenti.
Amikor szólnak, hogy "szombaton be kellene jönni még egy műszakra!"
" Mikor keletkezett a 400 óra? Az első évben. Mikor fizetik ki? A harmadikban."
Innen látszik, hogy nem érted a rendszer működését...
A rugalmas munkaidőkeret egy munkaidő nyilvántartás, amihez bármikor hozzáférhetsz, és megnézheted az egyenlegedet.
Tehát abban nem "keletkezik" 400 óra felesleg, mert bármikor hazamehetsz hamarabb, és akkor a 40 óra "elfogy". Ha valaki felhalmoz 400 órát a felxtime számláján, az valószínűleg munkamániás.
" A kettő között lesz x infláció meg y bérelemélés és általában a kettő értéke nem azonos, tehát rábasztál."
Nem érted a rendszer működését.
"Ezzel szemben van az irodista, (mint aki én voltam), az megkapja a túlóráját a következő hónapban, ahogy szokta."
De értsd már meg, hogy a túlórát külön kell elrendelni, a rugalmas munkaidő az nem túlóra.
" Munkás meg rábaszott."
Éppen, hogy nem.
A gyártósor mellett nem lehet rugalmasan eltölteni időt.
Ott adott a 8 órás műszak, amit végig kell csinálni.
Ott CSAKIS elrendelt túlórával lehet pluszmunkát vállalni, amit a következő havi bérrel és a különféle pótlékokkal ki fognak fizetni.
Az alapbért a sori operátor is minden hónapban meg fogja kapni, függetlenül a ledolgozott óráinak a számától.
"Tényleg unlak."
Azért ijesztő, hogy mennyire funkcionális analfabéta vagy...

droid_ 2018.12.23. 13:25:18

@nu pagagyí: masreszt ezt olyan "ugyes" munkaltato teszi meg, aki tokhulye. szamoljal utana ,mennyivel olcsobb neki az elvegzett munka az "ugyes" modszerrel, es a nem "ugyes" modszerrel, amikor siman felvesz minden 2 ember melle egy harmadikat, azok kozul, akikre lecsereli a halalra dolgoztatottat.

GyMasa 2018.12.23. 13:30:59

@Etniez:
Jajj, de cuki vagy!
Ilyeneket én is tudok linkelni:
a.te.ervelesi.hibad.hu/hamis-okozat
Meg
a.te.ervelesi.hibad.hu/lenyegtelen-konkluzio
"Kiszed egy-egy részletet a magyar és külföldi példákból és összehasonlítja őket."
Már bocs, de pont te jöttél a külföldi példákkal.
Én csak megpróbálom elmagyarázni, hogy hogyan működik egy ilyen rendszer a valóságban.
Az, hogy nem akarod/tudod megérteni, nem az én hibám.
" Ilyen időkeretes elszámolás egyedül Németországban van, leírtam, ott korai nyugdíjazás jár érte. Itthon ilyen nincs."
De te jöttél az "ilyen rendszerrel".
Azt állítottad, hogy a magyar 400 óra túl magas.
Az általad hozott példában benne van, hoyg az írrendszer is lehetővé tesz 400 órás túlmunkát.
Az, hogy nem voltál képes ezt kiszámolni, az szintén a te képességeidet minősíti.
"Ki lehet ragadni a 36 hónapos egyezést? Persze. Ugyanolyan a teljes kép? Egyáltalán nem."
De te kezdted itt a magyar rendszert összehasonlítani más országokéval.
És az jött ki, hogy hasonlóak.
"Szóval Gymasa, ez volt ebben a kérdésben az utolsó posztom neked, mert rabolod a szabadidőmet és azt nem engedem. "
Nyugodtan, jobb is lesz, ha nem tetézed itt a baj további értelmetlen szócsépléssel.

GyMasa 2018.12.23. 13:41:36

@nu pagagyí:
"Tévedésben vagy."
Na, te is fogalmatlan vagy...
" A munkaidő keretet az egyenlőtlen munkaidőben foglalkoztatottak esetében alkalmazzák."
Igen, ezt írtam én is.
És az NEM túlóra...
" A túlórákat értelemszerűen, csak a keret végén lehet elszámolni, mert csak akkor lehet összehasonlítani, hogy a keret időszakban ledolgoztatott órák, mennyivel haladják meg az általános munkarend (40 óra/hét) szerinti órákat."
Ne keverd már te is!
A rugalmas munkaidőkeret NEM túlóra!
Miért ennyire nehéz ezt megérteni?
" Egy hároméves keretben foglalkoztatott esetében előfordulhat, hogy két év alatt ledolgoztatják a hároméves normál munkaidőt,"
Nem, ez nem fordulhat elő.
Ha teszem azt gyári munkásról van szó, akkor adott egy munkarend.
Ott mondjuk van heti 40 óra előírva.
Ha ennél többet kell dolgozni, akkor azt csak külön elrendelt túlórával lehet megtenni.
Amit túlóraként, a megfelelő pótlékokkal a havi bérrel ki kell fizetni.
Ez alól az lehet kivétel, ha előtte valamilyen okból az illető rugalmas munkaidőkerte minuszban van, akkor lehetséges, hogy az elrendelt túlórával először ezt a keretet töltik fel, és csak a fennamaradó túlórákat fizetik ki.
De ebben az esetben is járnak a pótlékok (esti/éjszakai/hétvégi).
(Az már részletkérdés, hogy dupla munkaidő jóváírással, vagy pénzbeli kifizetéssel oldják meg, de ezt általában a melős eldöntheti)
" az utolsó évben csak szabadnapjai lesznek,"
És, ezzel mi a baj?
" nem kap se munkát, se bért és gy még túlórája sem lesz a keret végén.. "
Ez viszont nem igaz! Innen látszik, hogy te sem érted a rendszert.
Az alapbérét minden hónapban meg fogja kapni, akkor is, ha egész évben csak otthon kell ülnie.
"Éljen meg a harmadik évben, az előző két év jövedelméből."
Nem, lásd fentebb. A havi fizetéséből kell megélnie.
" Az "ügyes" munkáltató alapbérért halálra dolgoztatja a dolgozót és a harmadik évére felvesz egy újabb áldozatot két évnyi intenzív dolgoztatásra."
Az ilyen munkaadókat börtnbe kell zárni, mert közönséges bűnözők...
" Nem mondom, hogy így lesz, de lehet? Semmi nem védi a dolgozót, az MT most már úgysem, mint eddig."
Ezek a trükkös munkaadók egészen addig létezni fognak, amíg lesznek munkavállalók, akik belemennek az ilyenfajta szarba! Ha majd nem talál "okosba" melóst, akkor kénytelen lesz bezárni a kócerájt, vagy normális munkakörülményeket/bért fizetni a melósainak.
Vegyük észre, hogy kettőn áll a vásár ezügyben.

GyMasa 2018.12.23. 13:43:16

@droid_:
"korabbi peldadat az teszi lehetetlenne, hogy 36 honaps keretetre csak szakszervezet szerzodhet. "
És, érted, én, meg te mazsolázgatunk...

GyMasa 2018.12.23. 13:44:17

@droid_:
"azt meg vegkepp nem hiszem, hogy ne kapna bert arra hivatkozva, hogy most nincs beosztva. "
A rendes fizetését kapni fogja mindenképpen, amíg munkaviszonyban van...

European citizen (törölt) 2018.12.23. 13:47:31

A tervezetben nincs benne:
a) az áfacsökkentés évente mennyi mínuszt jelent a költségvetésnek
b) ezt a pénzt honnan szedi be az állam, vagy mi az, amire nem költ, hogy balanszban maradjanak a bevételek és a kiadások
c) jogi vizsgálat arról, hogy az EU-val aláírt szerződések értelmében vezethetünk-e be egyáltalán árminimumot

Ez így populizmus. Ha lesznek számadatok, akkor akár egyet is fogok majd érteni az ötlet kitalálójával.

Ma Baker 2018.12.23. 14:03:13

Ne zavarjon hogy pl az IT szektorba is önti a pénzt a kormány! Ne zavarjon hogy ma már egy autógyárban nem feltétlen szalag melletti dolgozókra van szükséf hanem magasabb hozzáadott értéket produkáló dolgozókra. Ne zavarjon hogy olyan ütemben növekednek itthon a bérek hogy már néhány gyümölcsöt sem éri meg leszedetni. De te csak hajtogasd hogy rabszolgasàf meg elnyomás!

Éhesló 2018.12.23. 14:43:55

@Etniez: remélem nem veszed zokon te szerencsétlen trágár majom, nem neked hisz3m el amit idehazudtál.
Elmehetsz a tetves kurva anyádat bajszosszarozni!

Éhesló 2018.12.23. 14:46:41

@Orbán veje: összekeversz a döglött felmenőiddel, azokat rágták el a férgek, én pedig nevetek ratad nyomoronc.

nu pagagyí 2018.12.23. 15:08:03

@GyMasa: Sajnos létezik olyan, hogy egyenlőtlen munkaidő, így létezik munkaidőkeret is és majd létezni fog hároméves is.Az MT mostani megbuherálása után. A te, ideális időbéres, fix munkaidős munkarendjeid villámgyorsan átalakulnak majd olyanra, ami miatt kényszert érzett az oligarcha kormány, hogy átverje a törvényt az áldozatokkal történő mindenféle egyeztetés nélkül.t. Az átlag fizikai melós egyébként csak arra kap pénzt, amikor dolgozik, nem dolgozásra csak a fizetett szabadságra és ünnepre jár pénz. (óra és teljesítménybéresek). A munkarendje (ruganyos, három éves munkaidő keret) szabadnapjaira egy buznyákot sem lát, ha sikerül egy hülye szerződést aláírnia. És az élelmes munkaadó utóbbi esetben nem csaló tolvaj lesz, hanem a "törvényesség" felkent papja, lásd még Stróman Lőrinc törvényes tendernyeréseit tripla áron, versenytárs nélkül. A megrendelők - a külföldi multik és a helyi földesurak, már tűkön ülnek. Nem kell korszerűsíteni, beruházni, elég lesz a filléres nyereségű szar termékből többet gyártanak a dolgozók fokozott kizsákmányolásával, mert így is növelhető a profit. Magyarország jövőjét meg megette a fene, mert segédmunkás ország jobban teljesít.

nu pagagyí 2018.12.23. 15:19:16

@Ma Baker: Az a baj, hogy máshol jobban növekednek a bérek, ezért is ürül ki az ország. Az a baj, hogy öntik a pénzt, de abból nem lesz fejlődés, csak pénzégetés (vadászkastély, kerti tóval). Mutass már valamit, mondjuk az IT szektorban, amikor az állam pénze csodát csinált. Én csak olyan sikertörténetet tudok az IT szektorban, amiben nem volt állami zsozsó, mondjuk Prezi, vagy Logmein. Amibe pumpáltak, mint az elektronikus jegyrendszer, az sajnos riasztó példa lesz 100 év múlva is.
Az autóipar is megér egy pár szót. Sokféle autót szerelgetnek itt össze, de nincs se Skodánk, se Dáciánk. Az autóiparon mi csak a bért nyerjük meg hozzáadott értékként, mivel nincs saját márkánk, érdemi fejlesztési tevékenységgel.Ja, a bért sem, mert annak nagy részét támogatásként az állam állja az adófizetők pénzéből, így abból már biztosan nem lesz jövőt megalapozó, hasznosabb beruházás.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2018.12.23. 16:09:26

@Éhesló: Miért vagy ilyen bosszús? birca szakított veled mert megint berepesztetted az ánuszát? Nem kellene garasoskodnod a vazelint tekintve! De nyugodj meg, a jövő szombati gőzfürdős randitokra megbékél!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2018.12.23. 16:10:38

@Ma Baker: Te hülyegyerek, a béreknek ehhez semmi köze.

Éhesló 2018.12.23. 16:41:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: miről hebegsz te szerencsétlen buzi?
Taga meg a matyi szétkurta a pofádat is a kipufogód után?
Neki panaazkodj, én leszarom a buzi fajtátokat!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2018.12.23. 17:26:59

Azoknak jó,akik itt nyalják túlórában orbán seggét!

Jossarian 2018.12.23. 17:45:17

@nu pagagyí: ezek a "kártékony paraziták" ti vagytok, te, meg a szomszedod, aposod, anyosod, az exed, anyad, ti, a nep. A ti kepviseloitek, annyira becsuletesek mint ti vagytok, annyit lopnak mint ti, annyira szavahihetoek mint ti vagytok. Ti valasztottatok oket. Ti valasztottatok a rabszolgasagot is raadasul szeretitek is, mert nem kell gondolkodnotok. Ez politikafuggetlen, husz evvel ezelott is pont ilyen hulyek voltatok, csak most nem piros hanem narancssarga szemmel neztek ki a fejetekbol ostoban.

droid_ 2018.12.23. 18:28:23

@nu pagagyí: "nem dolgozásra csak a fizetett szabadságra és ünnepre jár pénz" :D mert mi kene neki? senki nem kap fizetest arra, amikor nem dolgozik es nincs fizetett szabadsagon, te. munkaidokeretnel annyi a kulonbseg, hogy masik napokon dolgozik meg a ugyanazert a penzert, mint a napi 8 oras melos. ne menjunk mar le egy szint ala.

kvadrillio 2018.12.23. 18:34:25

jaHHHHH....most már nincsenek rabszolgatartó társadalmak, MOST CSAK DECENTRALIZÁLT FORMÁBAN, A RABSZOLGATARTÓ CSÁPJAIN KERESZTÜL....A PITIÁNER, HARÁCSOLÓ MULTIK ŰZIK TOVÁBB, ZSÁKMÁNYOLJÁK KI A NÁLUK FOGLALKOZTATOTT RABSZOLGÁKAT, PL. ÍGY IS !...Karácsony előtt négy nappal szóltak a dolgozóknak, hogy nem kapják meg az idei bónuszt....

ILYET EGY NORMÁLIS TÁRSADALOMBAN EGYIK EMBER A MÁSIKKAL NEM TEHETNE MEG !

MINDET LELŐNÉM A BÜDÖS PICSÁBA !!!!!

kvadrillio 2018.12.23. 18:36:47

mingggyááááá beszarok !!!!! kövér.....neobolsecista CSOPORT tűntet az utcákon?????!!! mifaszom ?????? NEOBOLSEVISTA FIATALOK EZREI ????? EZ A BAJSZOS TISSSASZTA HÜJJE LETT !!!!! :o))))))))))))))))))))))))))))

kvadrillio 2018.12.23. 18:40:38

KÖVÉRKE, TÉGEDA NEOBOLSEVISTA ÉDESANYÁD , ÁBRAHÁM... ERZSÉBET NÉNI NEVELT ILYEN HÜJÉVÉ ????? :o)))

John Brennan 2018.12.23. 18:42:39

@nu pagagyí: "de nincs se Skodánk, se Dáciánk"

ezek külföldi (nem hazai) tulajdonban vannak, a profitot kiviszik a csehektől, románoktól

"a bért sem, mert annak nagy részét támogatásként az állam állja az adófizetők pénzéből"

Nyavalyás hazugság! Az Audinál a bérköltség évente több, mint 100 milliárd forint!. Állami támogatást szakmunkásképzésre kaptak főleg, meg néhány csip-csup ügyre.

kvadrillio 2018.12.23. 19:07:56

A hatóságok között pattog a labda, közben zavartalanul dolgoznak az ingatlanos csalók

Szomorú történet arról, hogy miért nem sikerül elkapni a gengsztereket.

EZ C SAKIS AKKOR LEHETSÉGES, HA A HATALOM RÉSZÉRŐL IS BENNE VANNAK A BULIBAN !!!
NU, EZÉRT IS MOCSKOS A KAPITALIZMUSSSS !!!!!

Éhesló 2018.12.23. 19:32:44

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: leszarlak Folytatólagosan.
Az összes kamu nickeden.

jajdehülyevagyok 2018.12.23. 19:40:59

Kommunista Kiáltvány remake

kvadrillio 2018.12.23. 20:13:24

MÁR EBBEN AZ ÉVBEN IS SANYARGATTA A NYÖGDÍJASOKAT O1G...., DE JHÖVŐRE MEGB.HATJA A K.VA A NYJÁT !.....A 2,7 %-OS SZARKEVERÉSÉVEL ! ÉS EZ A O1G. ÁPÍTGETI A TERMP...LOMOKAT VILÁGSZERVEHHHH ???! :o))))).....NEM SOK IDEJE VAN MÁR NEKI !!!!! LEREPÜL A TRÓNJÁRÚÚÚL ! :o)))

Dráguló élelmiszerek? Ez vár ránk 2019-ben

A magyar gabonatermelők örülhetnek jövőre, a fogyasztók kevésbé...

kvadrillio 2018.12.23. 20:31:51

...Nic. Szerint közép-európai országok vezetői és multinacionális befektetők is figyelik most a magyarországi helyzetet, mert ez egy alapvető strukturális kérdés.

A cikkben megjegyzik, hogy a törvényt sietve hozták meg, és hogy az ellenzék szerint a törvény egyrészt az Orbán-szövetségesek cégeinek, másrészt a nagy német autógyáraknak jó, akik külön letárgyalták ezt a kormánnyal. ...

kvadrillio 2018.12.23. 20:38:15

MICSINÁL AZ EGÉSZSEGGÜGYI KORMÁNYZAT AZON KÍVÜL, HOGY MISE-MESÉKEN REJSZOL ?????!!!!!

2020-ra egymillió ember maradhat háziorvos nélkül Magyarországon

A háziorvosok 11 százaléka elmúlt 60 éves, 11 százalékuk pedig már 70 felett jár, de hiába próbálják eladni praxisukat, nincs elég érdeklődő.

kvadrillio 2018.12.23. 20:52:39

A FÉL ORSZÁG NYOMOROG, EZ A FASZ O1G MEG A GAZDAGOKNAK KENEGETI MILLIÁRDOKKAL AZ ARANYEREIT !!!

Így úszik el a közpénz: 8,6 milliárdba kerül a nyaralóhajó-program

A Felső-Tiszán hamarosan francia gyártmányú nyaralóhajók lebeghetnek majd a kormány jóvoltából. Ez sem az átlagos magyar család szórakozása lesz: egy jármű heti bérleti díja elérheti a félmillió forintot is.....

REPÜLNÖD KELL O1G !!!!!

kvadrillio 2018.12.23. 20:53:29

JÓ KIS CIKK LENGYEL L-TÓL.....
Lengyel László: Európai magyar köztársaság
Lengyel László
Publikálás dátuma
2018.12.23 08:00
ZÁSZLÓK A SÁNDOR-PALOTA ERKÉLYÉN - Kiskirályság vagy európai köztársaság?
Fotó: Népszava/
Balkáni barbár kiskirályság. Ez van. Európai magyar köztársaság. Erre van szükségünk. Két akarat feszül egymásnak. Az egyik barbárabb nagy királysággá szeretné tenni az országot, elfoglalni a kelet-közép-európai térséget. Övé a rendszer. Övé az alig korlátozott hatalom. Övé a többség. Övé az ellenőrzött sajtó és az őt kiszolgáló gazdaság.

A másik Európához szeretne csatlakoztatni egy magyar köztársaságot. Övé a magyar nemzet érdeke. Övé a magyar társadalom nyitott, szabad, autonóm értékrendje. Övé a kisebbség. Nincs szervezett politikai, gazdasági és kommunikációs ereje. Nincs képviselete. De még lehet.
Harc a Disznófejű Nagyúrral
A hatalom korlátlan kiterjesztése immár nem annyira intézményekbe, mint társadalmi csoportokba, személyekbe ütközik. A magyar társadalom intézményes ellenállása többé-kevésbé megsemmisült: nem pártok, érdekképviseletek, önkormányzatok, egyetemek, egyházak, bíróságok állnak ellen, hanem egy-egy politikus, érdekképviseleti vezető, egyetemi tanár és diák, püspök és pap, bíró, illetve a névtelen tüntető, együttérző, dühös, sérelmet sérelemre eltevő, jogát, szavát vesztő európai magyar. Nem pártok, szakszervezetek, civil szervezetek próbálták visszafoglalni a Kossuth teret, hanem egy tisztességes edelényi munkásember Komjáthi Imre, akit aztán ugyancsak politikai névtelenek követtek. Nem ellenzéki pártok vonták felelősségre Orbán Viktort és Kövér Lászlót a megszállt parlamenti ülésteremben, nem a pártok hatoltak be a köztévé épületébe, hanem olyan ellenzéki politikus nők és férfiak, akik szakítottak a meghunyászkodás és a félelem gyakorlatával és megkísérlik hitelessé tenni arcukat.
A magyar politika intézményközi küzdelemből személyközi összecsapássá változott. Mindenki magáért felel és csakis magáért. Önmagával kell szembenéznie: lehet-e képviselő, tanár, bíró, pap, orvos, polgármester, egyetemi hallgató, sőt, pénztáros, rakodó, pincér, taxis, villanyszerelő a mai feltételek között? Nemcsak ember áll szemben emberrel, hanem az ember önmagával. Hogyan hagyhattam, hagyhattuk, hogy idáig fajuljanak a dolgok? Nemcsak a politikusoknak kell harcolniuk a hiteles arcukért, hanem valamennyi magyar választópolgárnak. A hatalom követeli, hogy mellé állj. A lelkiismeret és tisztesség, hogy ne tedd.
Az ellenforradalmi autokrata hatalom természete, hogy újabb és újabb háborúkat kezdeményez, most...

élhetetlen 2018.12.23. 21:09:52

@GyMasa: Na, itt kezdődik a hülyítés. „Tehát abban nem "keletkezik" 400 óra felesleg, mert bármikor hazamehetsz hamarabb, és akkor a 40 óra "elfogy". Bármikor hazamehetsz, ha te úgy gondolod, és a főnököd is úgy gondolja. Ha nem úgy gondolja, akkor nem mehetsz haza. Ha te nem akarnál hazamenni, mert nem tudsz mit kezdeni a szabadnapoddal, akkor is hazamész, ha a főnököd úgy gondolja. Már írtam másnak. Csak egy abszurd példa. Két éven keresztül 25 szombatot benn töltesz, aztán a harmadik évben kapsz 50 szabadnapot, amivel nem tudsz mit kezdeni, mert még másik munkát sem tudsz vállalni arra az időre, mert nem tudod, mikor, milyen bontásban kapod meg. A keretidőddel rendben vagy, és egy fillérrel sem kerestél többet, mint az alapbéred. Itt tényleg nincs szó a kormány által lökött süketről, hogy aki többet akar keresni, az dolgozhasson többet, mert az jó a munkásoknak. Nem? Vagy én is funkcionális analfabéta vagyok?

élhetetlen 2018.12.23. 21:33:33

@Ma Baker: Zseniális meglátásaid vannak. „pl az IT szektorba is önti a pénzt a kormány!„. Sőt, az egészségügybe is. Igen a felhő! Nagyon sokba került. Rendelő intézet, teljesen számítógépesített időpont foglalási rendszerrel. Bőrgyógyászat. Valami hólyag a seggemen a gerinc mellett, már féléven belül másodszor. Megnézetném, hogy mi az. A váróban senki, de nem nézik meg, mert öt perc múlva vagy jön, vagy nem a következő időpontos, mert lehet, hogy meggyógyult közben, vagy elment maszekhoz. Három hét múlva kaphatok időpontot. Addigra a tünet elmúlik. Övsömör volt, amit azonnal gyógyszerezni kell, mert eldurvulhat. Most beállt a keresztcsontom, és március, áprilisra tudnak időpontot adni, hogy ránézzenek. Költenek, csak nem a betegellátásra. Ezt az agymenést meg már nem is tudom követni: „olyan ütemben növekednek itthon a bérek hogy már néhány gyümölcsöt sem éri meg leszedetni.”. És, vagy nem lesz gyümölcs, vagy, ha valaki leszedeti a magas bérekkel is, akkor olyan lesz az ára, hogy a magas béredből sem tudod minden nap megvenni. Minek is örülsz?

droid_ 2018.12.23. 21:44:15

@élhetetlen: na ez vegre egy realis pelda, valos kifogassal. mar csak azt kellene hozzatenni, hogy 1. a munkabeosztast nem aznap kozlik, hanem elore, 2. ez eddig is igy volt max 1 eves keretig, 3. eddig is es ezutan is csak a szakszervezet szandeka szerint 4. az emlitett suketeles a 400 oras limit emeleserol szol, nem a 36 havi keretrol. egyebkent rendben van, es nem gunyolodom.

élhetetlen 2018.12.23. 22:32:44

@droid_: 1, Igen, és tudod egy héttel előre, hogy mi lesz a beosztásod. 2, szerinted mindegy, hogy egy év a keret, vagy három, szerintem nem. 3, vagy a szakszervezet megkerülésével egyénileg aláíratott papírral, ami „önkéntes”, ugye. 4, amit a három éves keretről írtam, azért nem lényegtelen, mert hiába mondják meg egy héttel előre, hogy a jövő héten nem kell dolgoznod, erre nem lehet másodállást vállalni, amiből plusz pénz lenne. A háromszáz óra egy éves kerettel sem arról szól, hogy aki akar, az kereshessen több pénzt, a 400 óra három éves kerettel sem, ahogy a kormány löki a szöveget. A keretidőből nem lesz plusz pénz. De te biztosan érted. És én sem gúnyolódok. Csak még arra gondoltam, hogy aki az éves keretét ledolgozta szeptemberig, az még vállalhat két, három hónapos másodállást karácsony előtt, a három éves kerettel nem tudja megtenni.

droid_ 2018.12.24. 00:21:02

@élhetetlen: szerintem nem vallalhat, mert attol meg, hogy ledolgozta a keretet, beoszthatjak. abbol lesz a tulora, ugye, ami 150 oraig nem onkentes, hanem kotelezo. egyenileg nem lehet megegyezni 36 honapos munkaidokeretrol, az a magasabb tuloraszamra vontakozik csak.

GyMasa 2018.12.24. 09:58:09

@nu pagagyí:
"Sajnos létezik olyan, hogy egyenlőtlen munkaidő,..."
És ennek énnem is állítottam az ellenkezőjét.
" így létezik munkaidőkeret is és majd létezni fog hároméves is."
Igen, fog, de én nem látom, hogy hol lenne ezzel probléma.
AMiket te írsz, azok:
- nagyon speciális/extrém példák, és lesz országabn párezer ember, akit érinteni fog, a többség nem fog a közelébe sem kerülni ilyen eseteknek.
- teljesen törvénytelen, azaz lehetne bármi a törvéna, azt is leszarnák. Innentől kezdve pedig ez nem a MT kérdése, hanem szimplán büntetőjog.
"Az MT mostani megbuherálása után. "
Szerintem várjunk egy-két hónapot, és majd utána térjünk vissza rá.
"A te, ideális időbéres, fix munkaidős munkarendjeid villámgyorsan átalakulnak majd olyanra,..."
Egy gyártósort nem tudsz össze-vissza üzemeltetni. Annak megvan a szigorú módja, hogyan fogja a legnagyobb teljesítményt kiadni.
" Az átlag fizikai melós egyébként csak arra kap pénzt, amikor dolgozik, nem dolgozásra csak a fizetett szabadságra és ünnepre jár pénz."
Ez nem igaz. Amíg munkaviszonya van az illetőnek, addig a havi alapbérét meg kell, hogy kapja, akkor is, amikor nem dolgozik. Ugyanis azt az időt, amit ilyenkor otthon tölt, azt már előre ledolgozta a rugalmas munkaidőkeretével. Tehát, ha a munkaadó megtagadja a fizetést ilyen esetben, akkor az egyszerű törvénysértés. (súlyos szerződésszegés a munkaadó részéről, ami miatt azonnali hatállyal felmondhat a munkavállaló)
Plusz még elmehet a munkaügyi bíróságra is, és jól beperelheti a munkadóját, és meg is nyeri pert.
" A munkarendje (ruganyos, három éves munkaidő keret) szabadnapjaira egy buznyákot sem lát, ha sikerül egy hülye szerződést aláírnia."
Akkor ne "sikerüljön neki"!
Az embernek a saját érdeke, hogy tisztában legyen vele, hogy milyen szerződést ír alá.
Ez józan paraszti ész, és semmi köze az MT-hez.
" És az élelmes munkaadó..."
Azaz bűnöző...
(ez megint csak egy igen speciális eset, amivel a normál munkaválalók nem fognak találkozni)
" utóbbi esetben nem csaló tolvaj lesz, hanem a "törvényesség" felkent papja,"
EZt a mondatot nem értem.
" lásd még Stróman Lőrinc törvényes tendernyeréseit tripla áron, versenytárs nélkül."
És, ennek mi köze van az alaptémához?
" A megrendelők - a külföldi multik és a helyi földesurak, már tűkön ülnek."
És, mire várnak?
" Nem kell korszerűsíteni, beruházni,..."
Hát, a multik Magyag gyárait nem nagyon kell modernizálni, mert azok már most is világszinvonalúak.
Ugyans ezek úgynevezett kapitalista vállalatok, akik a PIACról termelnek PROFITot.
Nekik elemi érdekük a beruházás, és a korszrűsítés, mert, ha nem teszik meg, akkor kevesebb lesz a PROFIT, ami nem jó egy vállalatnak.
" elég lesz a filléres nyereségű szar termékből többet gyártanak a dolgozók fokozott kizsákmányolásával, mert így is növelhető a profit."
Igen, ez is egy módja neki, de ez a kommunista módi.
Ez vezet a vállalat tönkremeneteléhez.
" Magyarország jövőjét meg megette a fene, mert segédmunkás ország jobban teljesít. "
Azt ugye tudod, hogy aBoschnak Magyarországon van az EU legnagyaobb autóipari fejlesztő központja?
Hogy Kőbányán 2500 fejlesztőmérnök dolgozik?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2018.12.24. 11:31:52

@GyMasa: Azé véded a vezírt rendesen!
Hazajöttél már?

GyMasa 2018.12.24. 12:19:49

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Már bocs.
Nem a vezírt védem, csak itt egyeseknek súlyos szövegértelmezési problémái illetve mégsúlyosabb orbán-fóbiájuk van, ami miatt olyan dolgokat is belelátnak a dologba, amik ott sincsenek.
Azaz, ha értené, hogy mi a különbség a rugalmas munkaidőkeret és a túlóra között, akkor nem írna le ilyen hülyeségeket.
De, mint javasoltam már, várjuk ki mondjuk márciust, aztán addigra kiderül, hogy kinek volt igaza.
Voltam otthon, de munka ügyben.

John Brennan 2018.12.24. 12:43:57

@élhetetlen:
Az elmúlt két évben szájsebészeten voltam a fogam miatt és szemészeten, pár perc várakozási idő, előjegyzés nélkül, minden simán lezajlott, kellemes, kedves orvosokkal, asszisztensekkel.

élhetetlen 2018.12.24. 13:08:52

@John Brennan: És? Most menjek a szájsebészetre vagy a szemészetre a bőrgyógyászat, vagy az ortopédia helyett? Az is lehet, hogy a legtöbb ember fogászhoz jár, és ritkán kerül a szájsebészetre. Ugyanez lehet a szemészettel. Már nem mennek szemüveget iratni, mert minden szemüveget árusító boltban ott van az ingyenes bemérés, ezért nincs több hetes, vagy hónapos várólista. De te tudod.